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标题: 无熊之境 HD [打印本页]

作者: Stephen0611 时间: 2023-8-11 22:18
标题: 无熊之境 HD

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作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:37
戏里戏外都是压抑，上层的强权和底层的无知，每个不幸的人和每个不幸的国家其实都是相似的，不是吗？

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:38
不必对帕纳西太苛刻，因为他光是举起摄像机就足以威胁到自己的生命。（Ciné Lumière Screen 2）

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:38
最后一场电影，本来还后悔没买《Taxi》的碟子让导演签名的，等了很久红毯走完了才反应过来导演正在坐牢…电影开始前和结束后，全体观众都向嘉宾席中那个只有一张贾法名字a4纸的座位投去持久的掌声。因为位置靠前不好看字幕所以有许多错过不懂的部分，但《无熊》仍然是一部好电影。电影中的导演、电影中的电影、电影中演电影的演员，还有最贴近“真实”的村庄生活，以及真正的现实世界都不断回响照应。逃出生天快乐结局的人们毕竟是少数，更多的人们就像是被困在了一口倒扣的大铁锅里，以为跑得够远就有出路，但只能又一次碰到冰冷黑暗的铁壁。在以西方观众为主的影厅里看这部电影，很难说他们的掌声中有没有一种庆幸感，他们确实是世界上非常幸运的一群人。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:39
「看看人家伊朗创作者骨头多硬。」当然也许是有的地方的熊更凶猛，或者关于有熊的传闻更加恐怖，但更可能的是在不同的地方，相信熊之存在的平民和决心面对熊的勇者没有多少区别（至少我如此希望）。映前介绍时女主演代读了导演写的一段话，下台前还举了「女性生命自由 #Masha Amini」的牌子，电影还没开始我的心里就已经弥漫着澎湃和绝望。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:40
呆在这个国度，会有吃人的熊，逃出这个国度，会有边境的枪。谎言比ND更折M，传统比脐带更难割。拥有了护照不是拥有自由，举起了相机却是举起麻烦。爱情不会怕吃人的传统，死亡不会怕暗处的冷枪。真实的逃亡不是一场虚构的电影，真正的流xue不是一张定格的照片。无熊的边境，人人却都在害怕心中的熊。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:41
就这？？和预想有一定落差。从戏中戏开始包括让神似法哈蒂的村民拿着相机去拍了“业余电影”素材，这些段落虽然没新意(都是早就玩剩的)，但好歹还算有趣吧，反倒后面是越看越无聊了，这么个题材值得开掘的维度应该相当多才对，然而现在的这般表述只有不加隐藏的单一面向，就只差导演本人在片中朗读声明了。伊朗电影一入围三大主竞赛基本就是开挂模式，像帕纳西这种情况更是不可能捞不到奖的，这是来自西方世界的政治声援，影片质量才不是被考虑的首要条件，尽管这片并不算糟。@Venezia79

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:41
边境以外的叙事是对《特写》的反思，而边境以内则是对《随风而逝》的改写，内部文本远比表层叙事更暧昧和真诚，且你无法要求一个连拍摄自由都不存在的人不去拍摄自己被囚禁于其中的系统和事实，这是“何不食肉糜”。一个电影人只能依靠继续拍摄来保持与现实之恶的距离，然而摄影机的权力在现实之前又如此无力、虚假且僭越，以至于录像在大海面前不得不停止，记忆卡不再具有留恋的意义，帕纳西一面将自己置于最危险的境地，一面又对自己行动的紧迫性提出质疑，一面步阿巴斯后尘，一面又对他的结论感到虚无。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:42
{★★★★} 很遗憾Jafar Panahi自身的不幸遭遇为电影蒙上了一层阴影，但取决于你观察的角度，这层阴影具有径庭之差--政治过敏的人们指责它更进一步沦为导演千篇一律的控诉，但作为一个几乎从未对电影中的政治表达过敏的观众，我担忧现实稀释了虚构的力量。从淳朴落后的伊朗村落到四面楚歌的土耳其街道，Panahi的剧本同任何自由世界的剧本一样，脱胎于现实、却不受其拘束地俯瞰着它。他写入巧合、互文、暗喻与弦外之音，但他也泼洒关切于他所爱的土地上行走的瑕疵的同胞。这里没有熊是毫不露怯的反叛，去留不定是在国界徘徊的所有人攥不住答案的噩梦--当然，这些人里也有我。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:42
帕纳西跟蒙吉不约而同的都用到了熊的意象，熊在这里成了笼罩在所有人心头的恐惧，不分阶级，不分村庄和城市，就算人们明知道无熊，但恐惧带来的绝望就在那里，两条故事线的死亡都是因为无形的熊在出没。帕纳西在这种条件下继续拍电影，他的表达掷地有声，那头吓死人的熊不止在村民和导演身边，其实这头熊出没在任何存在这种无形的恐惧的地方。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:43
帕纳西跟蒙吉不约而同的都用到了熊的意象，熊在这里成了笼罩在所有人心头的恐惧，不分阶级，不分村庄和城市，就算人们明知道无熊，但恐惧带来的绝望就在那里，两条故事线的死亡都是因为无形的熊在出没。帕纳西在这种条件下继续拍电影，他的表达掷地有声，那头吓死人的熊不止在村民和导演身边，其实这头熊出没在任何存在这种无形的恐惧的地方。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:43
【8】伊朗的三重困境。一镜在于那本护照，二镜在于那张照片，通过两段镜头平行又独立通过戏中戏的组接来完成电影的第三个镜头。一镜是亟待解决被命运束缚的结局，十年双人等待只偷出来一本护照。二镜在于无中生有，而用城市与村落，文明与传统矛盾冲突来搅和闹剧，走向不了了之。第三镜是电影之外所无法解决的问题，跨不过的边境，偷不到的护照，无中生有的照片，成为一场笑话与闹剧。最终组成了社会的困境，以及帕纳西的困境，传闻有熊而根本没有熊，是纸老虎，而终成无熊的困境。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:44
伊朗电影美学到了帕纳西这一代实际上是终结了。原先那股隐藏在“伪”现实主义背后的犀利机锋被具象化以后托到前台，虚构成为现实的终极目的，表意站在影像的终点举旗。那股自然主义气息成了个人观点表达的点缀。直白的贫乏。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:44
感觉确实不够金狮，但是双线叙事和主题还是犀利的，想到电影人，每个人，城市人和村民都一样，都在水深火热之中，没有熊，但是熊无处不在。太绝望了，希望导演早日自由身，自由创作

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:45
#79威尼斯# 帕纳西自编自拍自导自演的双线叙事，镜镜到位，字字诛心，一条线以他所拍摄的故事为视角，借城市中产控诉体制压迫下的无路可退，一条线以他自己避居处的生活展开，借乡村底层的琐碎描述井底的矛盾与无知。即使知道威尼斯要跪舔北美商业片，还是呼吁请把影帝，导演和金狮都给帕纳西，因为甩主竞赛其他人十万加条大街，一部好电影彻底治愈了之前全部烂片的PTSD

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:45
双线并行最终随着对影像自由的探讨与去留的挣扎中逐渐合二为一，荒谬的传统高于一切时，导演依然带着爱在观察这片土地上的人民，对着摄影机发出的诘问是否是导演的自省呢？镜头内外的各种互文很妙，没有熊，都是吓唬人的，但传说为何会存在，本身已是恐惧的来源，作为本片的隐性主体，观感是更上一层楼的压抑。3.5.

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:46
“Our fear empowers others. No bears.” 只有变成熊的人。观众不知道电影里的他们发生了什么，甘巴以前的案子是关于什么的？白布后面又是什么？电影只有脱离了script才能贴近它，但拍摄的介入又扰乱了当下，影像能作为控告的证据，也能带来伤害。当撞上突发的真实，喊出的是cut. 导演身处困境还反思着影像的力量难能可贵。开车撞上特写的结尾，和出租车结尾一样拉起手刹，本以为刺耳的提示音要延续更久，就像阿巴斯的某部旧作，但转念一想，不需要再等了，他已经回去了。依然感佩于导演的韧劲，也注意到他强烈的安全意识，离开屏幕就合上电脑，no connection的境况联想到随风而逝

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:46
双线并行最终随着对影像自由的探讨与去留的挣扎中逐渐合二为一，荒谬的传统高于一切时，导演依然带着爱在观察这片土地上的人民，对着摄影机发出的诘问是否是导演的自省呢？镜头内外的各种互文很妙，没有熊，都是吓唬人的，但传说为何会存在，本身已是恐惧的来源，作为本片的隐性主体，观感是更上一层楼的压抑。3.5.

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:47
看似是戏中戏，实际上则是对帕纳西自身所处境地的一次精准的自我剖析。照片闹剧受困于当下的教条主义，而护照风云更是自由和理想的一场探索与冒险。深陷囹圄的帕纳西在电影中想引领观众们看看外面的世界，而这一场闹剧与困境看似拉扯，实际则是对其自身诉求的一场呼喊。尽管某种象征的结局是悲惨的，看似一笔带过，实则力拔千钧。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:47
又一次模糊了真实与虚构的界限。帕纳西自己扮演的导演因限制出境跑到边境村子远程指导拍戏；而戏中的情侣也是要逃离那个他去不了的国度。戏外导演本可以通过走私贩的帮助趁机跨过边境线，但他还是选择留下；戏内这个酝酿了十年的真实事件因为导演加了一场走私犯假护照戏份最终导致女人跳河自杀。戏外导演无意间拍到的一张照片成了村里年轻姑娘婚约之外恋情的唯一证据，本想帮助这对情侣挣脱传统束缚去恋爱自由，但最终还是因为道德禁锢双双被打死。而在电影之外，帕纳西曾因对电影审查制度不满而被“软禁”，又因抗议被判处六年监禁。借助这样一种微妙互文关系的电影形式提出反思与发问，在当下的社会制度与传统道德下，到底什么是对，什么是错？片中有几处长镜头调度相当精彩，尤其第一镜巧妙运用了电脑屏幕的转场形成了一个七分钟的一镜到底。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:47
A- 非常有趣和巧妙的戏中戏和两个世界交替。而帕纳西却用自己的真实来缝合两个差异巨大的世界。随时打破观众视角的藩篱来直接对话拷问一番也格外有力量。两对情侣看似不一样的阶层和出身，却被困在了不一样的局面中，无法动弹。乡土穆斯林的传统束缚爱情的选择，政治穷途束缚自由的奔赴，最后都导向一个死亡的悲剧，而试图在期间斡旋和挽救的导演却无力改变什么。车子停下来的那一刻是结束，但帕纳西的命运却永远结束不了。同一年帕纳西父子带来了两部佳作，同入选我的十佳，可算非常神奇。都是寓言体，都以车为载体，故事和风格上其实更喜欢儿子的同车异路，老子玩得则更复杂更精巧，但似乎母体却有着相似之处，一片故土，划定了出不去的困境。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:48
看不见森林有熊，却听得见三人成虎。别致的元电影。开篇一段写实的长镜头，继而短暂地打破第四面墙，画面通过电脑延伸至另一个空间，旋即进入故事真正的主线，堪称年度最佳开篇，既精巧又熨帖。借作品阐述自身困局，一部政治惊悚，令人不寒而栗。往往如此，恐惧并不源自于真正有熊，而是源自于人们有熊的传言。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:48
导演确实师出阿巴斯，延续了《特写》中的那个话题，艺术的痛苦更有价值吗？当艺术造成了真实人生的痛苦，它能以艺术为名被豁免吗？两条线的穿插很精准，政治的、传统的，同时也是艰难的，虽然讨论在立意上不占新意，但拍出来是好看的。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:49
在不正常的国家，无论城市乡村都无处可逃，才会害怕子虚乌有的熊。向摄影机诚实地起誓，拒绝虚假希望，才是影人应该做的

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:49
戏中戏、戏里、戏外，都有大熊在游荡。真正的无熊之境，就在山的那边、海的彼岸，为了抵达，在有些地方付出的代价高得可怕。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:50
把自己局限的境地变成创新形式，很妙！对环境中的普通人并没有俯视，这一点也值得称赞。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:50
想到了《大炮之街》，明明没有敌人，却仍然被无形的敌人束缚着，搞着搞着虚实就成了一片混沌。而帕纳西将这种混沌放在了两个穆斯林国家，但这也可以上升到全球的混沌。即便某些地方可以轻易代替，导致的结果却未必是好，因为它并未改变这个整体；就算能跳出它，那也只是陷入了另一重包围圈，然后再次被束缚。这样看来，连从他者角度评判对错的方式也变得混沌不堪了

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:50
看过后细想才发现本片不仅以城市中产和农村人口两条线交叉展示了导演、演员、村民、传统和自由的无路可走，更是直接以导演本人身份混淆剧情和纪录的边界。破除地域文本，该片是所有类似体制的国家独立制片人应当学习的对象乃至殉道者。人生而不平等，在威尼斯和在上海观看本片的观众各自抱的又是什么心态呢？

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:51
我觉得贾法帕纳西有超越自己，现实和影像真实的融合有阿巴斯的影子了，即使把许多内容很直白的写在台词里的做法太用力，但逃离还是留下，恐惧还是用自己的方式去反抗的叩问仍然很动人。愚昧的底层，绝望的青年，无谓的牺牲，两段内容的互文也做的很好

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:52
有点阿巴斯电影的味道帕纳西身处这样的创作环境却仍然能创作出这样的作品真就是带着镣铐跳舞

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:52
被禁之后的帕纳西变成了究极体，把模糊虚实边界这一招玩到了最高明的地步。所有情节都要怀疑一下，还要对照帕纳西自己的现实来看。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:53
若说影片前段有关“拍摄”的意义依然晦暗含混，当帕纳西在祈祷室以摄影机代替古兰经记录他的誓词时，“拍摄”这一行为才真正被赋予了信仰及更为崇高的意义，随着“镜内”与“镜外”的视角切换，双线并行的故事线索终于愈发趋于统一。其实导演的态度一直很值得玩味：在镜头中同时囊括愚昧守旧的村民与边境闭塞农村的“乡土性”，最终归结于“Why should we leave?”与“Why should we stay?”的犀利叩问。No Bears！的反击无疑愤慨而有力，但结尾戛然而止的刹车依然是悲伤的——反复的行车警示音延伸至银幕外，竟也为这部影像的“檄文”留下一个隐忍而意味深长的结尾。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:54
#SIFF25#剧组生活的多重困境，威慑人的“熊”，是政府是制度是社会是传统……（据说上影节是国内最后一次大银幕，且看且珍惜）

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:54
几天前，导演离开了伊朗，抵达了法国巴黎。这一现实层面的事件同时构成了本片的第三重文本，影片中的“熊”自始至终都只是一个悬浮着的幽灵，并没有真正降临在“导演”身上，虽然最后一个镜头有一定暗示，但终究无能被观察到。而现实中，导演被捕入狱，亲身遭受到来自“熊”的恐惧和迫害，这可比电影本身更为深刻。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:55
格调拉得很高，但是戏中戏有点杂糅。有熊无熊已然不是最重要的，关于熊的规则怪谈会以各种各样的方式降临到个体的身上，不觉得政治上的呼喊和表意会是对于现实的颠覆，它们本来就是现实的一部分。在那里的某些维度上一切已经锋芒毕露，而在另一个更为温和的地方缝隙似乎在收紧。 2.4

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:56
提出问题还容易，如何解决问题？无解。对于个人来说，死，就一了百了。不管是大人物还是小人物，好人还是坏人。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:57
看看人家伊朗创作者骨头多硬。」当然也许是有的地方的熊更凶猛，或者关于有熊的传闻更加恐怖，但更可能的是在不同的地方，相信熊之存在的平民和决心面对熊的勇者没有多少区别（至少我如此希望）。映前介绍时女主演代读了导演写的一段话，下台前还举了「女性生命自由 #Masha Amini」的牌子，电影还没开始我的心里就已经弥漫着澎湃和绝望。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:57
关于离开或留下的问题，也关于欺骗与恐惧，当我们畏惧权力和传统，势必无法自由的离去，无法完成自己的理想，甚至不能正常生活，无论城市还是乡下，哪条路都走不通，都在光明之前就倒在xue泊中。长镜头下的真实影像是有力量的，虽然知道是表演，但这就是现实

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:58
拍出粗车的伊朗公知，总是亲美当然收拾你，你就不能弄假护照来中国呀。12分33秒长镜头。1、伊朗的政治环境压抑，有宗教、传统、也有外部势力一直在捣毁伊朗，这几年我甚至认为外部势力更突出，只要外部势力不插手，伊朗慢慢发展经济，很多问题会迎刃而解。2、我也越来越不理解公知导演，总拍这种电影让欧美贴金的后果就是伊朗会越来越乱，电影的影响力毕竟不小，公知们是不是在未来的某一刻会后悔，因为这不是结果导向，那个结果应该是：伊朗会更好。3、没看懂片中片城里的女演员为什么自杀，10年跑不出去而且必须两个人都跑出去固然完美，你留下就完了，你又要爱情又要自由，何必呢？4、有约束的自由，才是真正的自由。5、纸老熊，神翻译。下载

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:58
现实与虚拟世界的边界被打破，不管是举起摄影机还是照相机，帕纳西都陷入了困境之中，而这一切的根本是因为他记录了真相。熊在这里成为了引起恐惧情绪的象征，唯有逃出边境才能抵达无熊之境。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:58
太难了拍片咋这么难看得我连连叹气全片貌似什么都没发生一群群村民轮番用模棱两可的威逼利诱轰炸导演还活得好好的什么都没发生男女主出逃女主厌世俩人逃跑什么貌似都没发生最后被间接指令逼出村子路遇小情侣阵亡什么都没发生什么都没发生啊导演还活着他还能自由行动他可以体面的离开但闸一刹住一切都不一样了拍片就是这样大多数角力都发生在无声里最后作品反而是冰山里最微不足道的那环了连作证都要要求拍摄着实是专业人士在这种语境下那就是勇士了看完连连叹气但又觉得必须也有义务被看到/穷山恶水的visual太好了真没想到夜晚跨越边境对面点点星光居然觉得是本年度可选入最美visual十佳之一让我再一次思考机位和手持是否重要但在这种情境下举起相机本身就是最重要的了

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:58
纪录剧情，真实虚构模糊结构，这种构象不稀奇了，能拍好不容易，帕纳西亲自上阵，利用了真实再虚构，虚构中又混入了真实，这想法的确很因地制宜，拍摄手法也将模糊的目的贯彻到底，就是这个字幕一言难尽，导致本来就模糊的剧情更是前言不搭后语，看起来累，也就是因为按照帕纳西电影的现实批判可以猜到脉络，但无法聚焦，建议有个靠谱的英字版本再说。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:59
今年最好的电影之一，多么愚笨却多么振聋发聩。其实后半段开始逐渐露怯，虚伪的痕迹越来越多；但处在贾法的境地下，他站在前人的肩膀上几乎创造出一种全新的语法，能够坚守并不断丰富，始终十分敬佩。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:59
SIFF//到目前为止自己最喜欢的一部。没有熊的空间，他们的权力都来源于人们对熊的恐惧。真实与谎言的交织，土地上人们无法切断的脐带，以及影像作为武器的存在对于个体的伤害，通过两场死亡被无限的放大，这是一次深刻的反抗也是一次深刻的媒介自反，致敬勇敢的伊朗电影人。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 17:59
关于离开或留下的问题，也关于欺骗与恐惧，当我们畏惧权力和传统，势必无法自由的离去，无法完成自己的理想，甚至不能正常生活，无论城市还是乡下，哪条路都走不通，都在光明之前就倒在xue泊中。长镜头下的真实影像是有力量的，虽然知道是表演，但这就是现实

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:00
戏中戏的层层嵌套，里外都是去留皆难的困境。最有感于你说的摄影机对拍摄现场封闭村落的影响。戴了一顶熊帽子进入无熊片场在开播前收获了周围好奇的目光。本届威尼斯看的最后一部电影，当时都很兴奋地以为我们会以一部金狮作品收官，结果……

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:00
关于border as intertextual device,戏中戏不仅仅是为了打破所谓的“墙”，而是再一次强调现实荒诞本质的一体统一。Jafar Panahi在这样的条件下依然展现了他是怎样出色的storyteller, 而“熊的幽灵”是另一种形态的self-policing/sanctioning，在这样的premise下，“离开的恋人们”仿佛注定走向悲剧的终点。我们为什么要离开？而离开又意味着什么？关于leaving的母题放在我们熟悉的语境里，竟也是同样的严肃而残酷。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:00
戏外的真实经历与遭遇超出了镜头足够捕捉的，也赋予了这个故事更为独特、无从概述的发生与立场。在惧怕的，不曾惧怕的，都在这里汇集成一股能量；代表着他继续为自己的声音呐喊，也持续探索着那些不曾被充分知晓的禁止与压力。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:01
六点钟起床，从外地坐动车组列车直冲上海，源于这些天太忙没时间做电影节攻略，昨晚意外发现帕纳西导演的这部电影有放映，非常惊喜。可以说是这次电影节在影院刚到的最棒的一部（有些因为没收到票只能在电脑看，还有些没出的看不了）。关于这部电影我真的可以讲很多很多，但可能也是因为有熊吧，我不敢讲，怕我的标记与短评被吃掉。（就算现在这样干巴巴，也不知道他会不会来吃，哦，只有很多水分的时候才能让他不爱吃，干巴巴的没什么味道的他或许也爱吃？）真是一只怪bear啊！题外话1：有一个在夜晚拍轿车头的镜头在毫无意义的情况下很多噪点也是挺…… 题外话2:一男子在厅内大喊前面的人不要看手机了，喊叫声实在很影响他人观影，主要是看手机的行为虽然不好但不同于屏摄之错，而前面人看手机影响的是他与他边上的人，他影响了整个厅

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:01
偷渡的夜穿过一小片橄榄树林橄榄树下的电影人现代有熊社会《随风而逝》就像水中月

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:01
本身题材和故事都很令人唏嘘，但看影片本身却让人觉得总差那么一股劲。戏中戏与摄影机内外的三重世界竟然形成了一个互相映照的回环，看到最后镜头暗下去的一刻真是压抑，电影和镜头真是无力而无用，当你坐在影院里看这部电影、当导演坐在车上驶离村庄，耳边只剩下安全带提醒的滴滴声，已经有年轻的生命因为陈旧的社会规则鲜xue淋漓地死去，导演本人已经因为拍摄电影入狱，所有的评价和指点显得如此冠冕堂皇，没有任何意义。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:01
无论是纪录片还是电影，只要是影像，就都具有其自带的政治性，所以有没有虚构已经不重要了，有的社会根本就不接纳虚构，帕纳西的国籍说明了一切。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:02
伪纪录片。镜头本无罪，有罪的是藏在背后的当局和传统。正如帕斯捷尔纳克笔下的日瓦戈，导演同样把自己的“分身”安插进了电影，“这个国家不爱我啊，但我爱它啊。”

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:02
我们的恐惧是敌人的力量。再一次模糊着现实和虚构的边界，这里到处是看不见的熊，想去无熊之境，就会吃到边境的子弹。戏外的经历着实给片子填补了很多，为自由的电影，也为电影自由

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:02
在边境而没有逃离边境，留在最远（地理位置）又是最近（文化代表性）的村庄，去拍摄当下，让现实照自己的镜子，让吃人的传统无所遁形。在恶暴的传统之下，很多人都不知道或者不觉得自己被禁锢了，在这种情况之下，很多可怜又可恨的人在用传统的方式禁锢着下一代年轻人的思想和身体，他们说自己是好人，他们对别人的不合作感到愤怒，他们对自由的言辞不以为然，有时我会分不清这是纪录片还是剧情片，有时我会看不清那个村庄究竟是在何处，是在我脚下吗？或是这都不需要问号，我根本已经被拍进去了。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:03
“我们的恐惧成为他们的力量，别怕！”熊只不过是唬人的把戏，人人都是道德卫士，信仰沦丧必然生灵涂炭，无论真假只要发誓就能过关……在如此恶劣的环境下帕纳西依然坚持创作，戏中戏与现实互为映衬（表演虚假的圆满有何意义？），伪纪录片形式深得大师阿巴斯真传（《无熊之境》更像《出租车》的另一种延续），小村庄里对外人的敌意，被各种外界力量监视裹挟，“没有自由没有未来”逃不出又活不下去，而这种境况与此时此地多有相似。电影就是他们反抗的武器，致敬伊朗影人。曹杨影城#25th SIFF#

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:03
#venezia79 md，又被导演装到了1⃣️为什么帕纳西可以自恋，伊纳里图不可以？2⃣️给帕纳西做DOP真容易，把人都框进去就行了，放着我来！3⃣️Piero Manzoni的作品：Artist’s Shit

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:03
电影的导演在电影中遥控着一部在异国他乡拍摄的电影，帕纳西用自己的生命在解决能不能拍电影这件事，可是面对残酷的现实和创作环境，他最终选择了逃离家乡。PS：希望离开伊朗的帕纳西能创作出更伟大和更自由的作品。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:04
#siff# 真是很独特的现实讽刺电影啊。没有自由，没有希望，没有未来，只有压抑，每个人都害怕有熊的时候那些人就达到目的了。联想到世界杯伊朗全队拒唱国歌支持国内女性维权运动，哪里有压迫哪里就有反抗，我在此地能看到这个电影就是胜利了。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:04
像某种道德故事，显现意图和现实之间的罅隙。寻找信号以及与一根筋的村民打交道的段落有点像阿巴斯的感觉，遥控拍摄戏中戏则是帕纳西自传性的故事吧。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:04
#siff25我们的恐惧就是别人的力量。如果沟通有用，你就不会在这里。我的天啊我太喜欢了，但是也太痛苦了。每段台词都令人颤抖。还想补充，在边境的时候，导演和莱扎走在坡上，那月亮的光耀眼到想哭。btw，6排迟来一点还带了炸鸡进来的男生，阵阵香味虽然有些干扰，但是当电影里贾法对房东母亲端出的饭菜说真香啊的时候，让我一下有些身临其境了。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:05
#SGIFF#看在导演一直不畏强权发声多给一颗星，本来就不是很想抢这张票的，凑折扣买了这张，毕竟帕纳西的电影永远都是相似的拍法和模式，基本上毫无新意，所以看之前期待值就非常低，结果看完，比我想象得还差。故事和以前写得差不多也就算了，现在连隐喻都要导演直接在片中说出来了。看得如鲠在喉。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:05
帕纳西是不是在阿巴斯那边获得了电影结构的一些灵感，不得而知。总之感谢这些导演们，让大家知道世界上还有这么愚昧的地方。荒诞的是，各个愚昧之地，如今大有携手让愚昧撒向世界之意。这真的是在讨论AI 和移民火星时代发生的事。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:05
边境一言不发，幽幽地界定一切命运。对于电影人来说最大的悲剧莫过于看着你以生命來熱愛並堅守的事物開始注入謊言。可是一個導演無法掌控所有秘密，舉起攝影機的動作無法涵蓋所有真相；殺死年輕人的不是「照片」即真相的存在與否，而是愚昧傳統的慣性與規則逼迫人舉起了槍。導演生活的鄉村「典型」得如一個氣泡中的寓言的世界，相對而言城中在拍的電影則更貼近現實。縱使影像多了設計、缺乏了伊朗土地賦予的美感（正如我們在阿巴斯電影中看見的那種），傳達的意圖還是非常真摯有力的。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:06
本身题材和故事都很令人唏嘘，但看影片本身却让人觉得总差那么一股劲。戏中戏与摄影机内外的三重世界竟然形成了一个互相映照的回环，看到最后镜头暗下去的一刻真是压抑，电影和镜头真是无力而无用，当你坐在影院里看这部电影、当导演坐在车上驶离村庄，耳边只剩下安全带提醒的滴滴声，已经有年轻的生命因为陈旧的社会规则鲜xue淋漓地死去，导演本人已经因为拍摄电影入狱，所有的评价和指点显得如此冠冕堂皇，没有任何意义。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:06
伪纪录片。镜头本无罪，有罪的是藏在背后的当局和传统。正如帕斯捷尔纳克笔下的日瓦戈，导演同样把自己的“分身”安插进了电影，“这个国家不爱我啊，但我爱它啊。”

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:06
比《出租车》贴地、繁琐、沉重，但依然敏锐、睿智、讥诮。没有结论，没有答案，表达的内与外都一样永续进行中。艺术本身构成动力，进行本身接续存在。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:07
4.0。#SIFF第三部，“我们的恐惧就是别人的力量。”当他一次又一次举起摄像机，像这部电影本身一样，把现实套进影像，身陷“故事”的泥沼，套上“人为”的枷锁，在无熊之境发出像熊一般的呐喊，没办法完全体会这样层层叠加的buff，但也没办法抵抗眼睁睁地看他们撞得头破血流，又无能为力，哪怕期待有一个真实的完美的结局，那也只不过是掩耳盗铃罢了。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:08
#SIFF2023# 曹杨影城，3.7分。境内境外的双线结构对应着帕纳西当时的生存状态，帕纳西的拍摄行为本身意义似乎也大过他对电影表达的深入。但双线之间他也捧出一些自陈：作为“梦境”的制造者他不信任影像真实性（提议视频作证到底宗教宣誓），但相信影像的力量（这是我对他在证词中坚持表达自己对民俗态度的理解），电影冲动（拍摄，哪怕意味着高昂成本与代价）及其反思（即阿巴斯式造梦实质的轻率与残忍性），自证善良（特别是逃命时看到逃婚青年双双被边警打死的尸体时，他想要下车帮忙但最后被劝回去）。可能过于直白、也接不上阿巴斯的高技狡黠，但也暂时不敢要求太多了。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:08
观感的压抑就像拿着一把开了保险手枪，你知道扳机终有一刻会响。恐惧是人类给自身套上的枷锁 no one else can set you free.而为了那些不能放弃的我们究竟要放弃什么

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:08
帕纳西的又一部电影，又是他本人出镜，反映伊朗社会的严酷现实。影片有两条线，一条是他所拍摄电影中戏里戏外的故事，一条是被软禁的他来到伊土边境的阿塞拜疆族山村遥控指挥拍慑时所发生的事件。熊在影片中是个喻指，村里人认为人们心生恐惧就如熊一样不存在。实际上，这种恐惧并非想象，而是xue淋淋的现实。既是国家层面上的，也是山村里的传统。一种是压制性的暴力，一种是乡村社会运转的内在逻辑。两种力量的缠绕，却都让当事人付出沉重代价。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:19
伊朗电影“戏里戏外”DNA。两段戏里同时也是现实的BE情人故事出发看到当下的国家面貌。朋友说从阿巴斯看到帕纳西都有好多场景发生在车里。看完我说：也许车是勾连德黑兰与其他地方的载具，只有通过车才会发现这个国家从城市到传统村落中相似又不同的问题吧

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:20
戏里戏外，明确的暗喻。结构的分化再汇合。导演叙事能力和意向的深化主题的加分，都让电影和电影人显得忧伤又无力，也凸显电影的纯粹之美。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:20
以一个村庄与一个剧组的命运来展现整个社会，剧本看似随意，但其实结构也很工整，戏中戏设计的双线叙事，各种传统的束缚，从未出现的熊却处处笼罩着对它的恐惧，而戏里戏外两组人相似的命运，正如这永远无法逃离之地。7.7

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:31
60$ BC早場首次大銀幕觀賞Jafar Panahi (工作日偷看電影) 影人自傳，整體平淡無聊但結構實在精巧，對我來說後勁很大，易政治抑鬱請勿收看，拍電影或拍照片被盤查、被逼向「神」宣誓就代表取消對話的可能、迫害與被迫害者的身份於日常中更替、現實與戲中戲三方互文，當所有人都指責他的電影出賣政國，他藉著電影轉達sd card已交出去依然要被迫宣誓他根本不認同的悖論，甚至誓完後推向更無效無奈的「邊境之地」，跟《RMN》一樣是熊意像的自我診斷切片，前者是對社會的自我診斷而《伊朗無熊無懼》是對足足十年的囚徒困境一定程度上的政治切片，對惡性循環的悲憫、申訴與告發到底「為什麼有人要離開這裏？」對啊，為什麼我們要離開自己土生土長的國家才能得以安樂？

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:32
报看。难看。看不进去。balabala的对话听得脑子疼。帕纳西的反抗精神很欣赏，但是这种毫无美感、抛弃艺术性、直白枯燥的片子我真的欣赏不来。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:32
2022hkaff// 摄影机的存在被无限放大，导演这一身份主体却从主动转为被动，长镜头开始拥有意义，打破第四面墙的对话与控诉也从而面向的是双重客体。恐惧，逃离，边境，身份与纪录。那就假设结尾戛然而止的镜头外真的有一只熊出现，但就算没有也完全没关系，反正所有人都知道那并不重要。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:34
镜头拍摄导演开车转悠，然后进入纪实与虚构莫辨的故事，帕纳西已经不止一次这么做了，可以说已经类型化。当然现实还是得到了反映

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:34
没有熊，人人都在怕熊。帕纳西特殊的个人经历，让观众对这部电影产生更多的情绪。如果这是一个普通导演拍的呢？恐怕就没那么好。无中生有的照片和无中生有麻烦这条线比较好，传统迫使导演半途放弃，也迫使年轻人铤而走险。这可能是伊朗一部分人的困境，也是导演的创作困境。另外一条线同样是想讲这种困境，通过戏中戏的方式。只不过感觉好像并没逼到那个份上，毕竟十年没有解决这个问题，真的有动机自杀么？至少我是觉得有些牵强的。当然了，只有都死了，两条线才都符合这个主题。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:34
影片在探讨各种“界线”的逾越：国家的边界，道德的边界，真实和虚构的边界。然而影片对于“边界”探讨的形式只找到了一种阿巴斯式的“融入生活”的方式。但对边界的讽刺和碰触，足够让人感觉到帕纳西的大胆。他是这个世界最敢作敢为的导演之一

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:34
这个戏中戏结构太钝了。拍摄的小镇故事很难让人有实感，地理距离和电脑屏幕在不断切割观众与故事里人物的联结，导致演员对着屏幕一通输出，但我内心毫无半点波动……另一个很钝的点就是帕纳西让房东去拍仪式，既没有自然使用主观视角，又在后面播放视频的时候一直插入点评来打断，搞得人很不爽。不过考虑到这片的政治意图，也有可能是在暗示权威对创作的强制干预……相比之下，第一层的村庄故事反而更吸引人，它有更强的戏剧冲突，社会和政治上的指涉也更明确。村民及村长代表的传统、宗教、政权一直在对帕纳西的行动进行监视和指控，他们嘴上说“我是好人”，转头却用各种方式来逼迫别人。而帕纳西所守护的照片，则代表着两个年轻人纯洁的爱/希望/自由。这部分都拍得非常“实”，老实说帕纳西不要学阿巴斯了，往法哈蒂那个方向发展搞不好更合适。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:34
SIFF 镜头不能粉饰太平，真实的世界没有《逃离德黑兰》，只有海滩边的哀嚎和石堆旁的鲜xue。没有人确定是否有那张拍摄了“罪证”的照片，但镜头却成为了它必须存在的证词，甚至成为了帮凶。无熊之境，其险甚于有熊。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:34
几乎没有背景音乐确实看的容易困，但更接近现实，分不清是看电影还是就活在里面，镜头移动起来也感觉就像自己视线在看。希望导演早日回归！老天保佑好人！

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:35
许久没有看过这样震撼的电影了。故事深浅、媒介内外、现实真假，到最后导演的车子停在路中央，因为这个世界上的苦难不会获得解决，电影也不会成为解药。@Film Forum

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:35
戏中戏的结构虽然不新鲜但是依旧可以看出导演功力，情绪从b故事流淌进入a故事。本片的主人公可以拍出控诉和宣泄却在自己的现实里逃离。观众在第三个现实维度里观看。这种现实题材现在看来可能也只能做创作上的精巧和现实里的无奈，看多了开始有些烦躁。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:35
大概是出的最晚的威尼斯主竞赛了。戏中戏帕纳西自己出演双层嵌套，不修饰不铺垫了，直面镜头，或者说把摄影机对准自己。空穴来风的无熊之境对比核磁共振的真有熊，不知道哪个更残忍。连达内兄弟来到20年代都要在新片里忍不住扣下扳机。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:36
帕纳西再次创作出了自己独具风格的电影，在“戏中戏”普遍拍烂的情况下，仍能玩出新意出来，不容易。此部运用“熊”的符号，展现了人们对“熊”的恐惧，而正是因为“无熊”的恐惧，更能体现出一种荒诞感。此外，真实与虚幻，在“戏中戏”中普遍是可以体会出来的，此部另一个新颖点在于，将剧本分为两个故事，分别以帕纳西作为故事的引导，一边是帕纳西作为导演拍电影，远程操作，女演员因电影不符合自己真实情况而罢工，另一边是帕纳西作为摄影师，在边境的村庄里拍摄，但因为自己拍到一些“证据”，引发了一些闹剧，而这一系列都展现了亦真亦假的设计。导演甚至讽刺了伊朗的宗教文化，影像的证据竟然成为了《古兰经》（精神支柱）的替代品，解构的很有意思。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:36
某种意义上跟那些“现实主义电影”没差太多，无非是组织形式和结构上更高级一点。但是这个“无处不在的熊”，我笑而不语。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:36
熊根本就不是创作者在叙事上所巧妙构思的意象而是某种对抗集权与审查所需要赋予的掩饰于是它几乎是直白地出现在那些需要点题应该出现的地方我明白影片是愤怒的它结构是经过精细设计的却总有些力不从心的感觉甚至前半段像是对阿巴斯的笨拙模仿

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:36
我们都身处无熊之地，一切都是扯淡，那些故事用来惊吓我们，我们的恐惧又再次确认了这些故事大概是真的。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:36
既是虚构中的虚构，又是真实中的真实，影片里借拍摄纪录片的女人扎玛之口说出的“why should I leave”，刚好映照了片中有一次机会可以逃出境却放弃的导演和片外的导演本人。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:37
#SIFF2023 之一。熊是没有熊的，如果连大象也没有该多好？导演的伦理困境，正是太懂本片的观众们的生存写照。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:37
又是现实和虚幻的互相映衬交融。表现手法高级，令人看得也非常emo。最后发现导演即主演，并且本人也在绝食fighting。三位一体，blur into each other。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:37
以小村庄作为伊朗的缩影。当传统不再维护自己利益时，就算是传统最大的拥簇着也会拿起铁锹。“熊”不过是吓人的话术，但是真有无熊之境吗？不会的。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:37
太厉害了一个无法出境的导演利用真实经历结合伊朗人民现状与民俗传统将民众社会与个人紧紧相连创造了一个针织意味上的“狼来了”故事。而电影当中的牺牲者都是针织困境导致的社会困境的绝望者一个为社会困境爱情困境绝望一对试图为传统观念与针织困境寻找个人的希望他们都失败了。“狼来了”的谎言是人造的而被困者安于现状接受了狼的存在并建立起了新的条条框框何尝不是人性与社会的可悲呢？导演叙事功力强劲戏中戏与戏互文。我们能看见高墙墙外有真正对自由么？墙里的人甚至不会去想

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:38
当你的故土变成囚禁你的牢笼，当你的亲人变成监督你的狱卒，当所谓文化信仰变成禁锢你思想的镣铐，当你觉醒当你想发出呼救当你想逃离，却发现四处都是墙和看不见的枪手。人们说这里的生活安宁，而无形的恐惧却一直笼罩着你。这就是，无熊之境。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:38
被下了禁足令的导演在靠近的边境小村里遥控拍一部二个人预备偷渡的故事，然后跟导演在村里里发生的“现实”对照有种打破第四面墙的契合感。然后我以为一部带伊朗文艺色彩的电影，跟满眼荒凉的村落，不可能会产生多少兴趣。但很快我就隐约摸到导演意图，在看似杂乱叫人觉得虚伪的村民集体里，导演在嘲讽的分明是关于这个国家的一切虚伪跟压抑。每个镜头跟台词都暗藏着对身处在黑暗之地的控诉，渐渐觉得非常像另一部阿根廷电影《杰出公民》，知识分子良心的剖白。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:38
必须说其实没太看明白。。。那条边境线到底要不要越过是主角是导演心中的难题，到底有没有人看着。但得知导演还在坐牢瞬间肃然起敬。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:39
7.0 帕法西的强项在于其对于正治语境的敏感捕捉，对陈腐习俗的嘲弄，以及以自由创作的姿态击破强权的桎梏；然而文本上所设置的对照并不是很有效，本应作为真实的虚构和虚构的真实的这两个平行故事终究滑翔了虚构的结局，镜头中的导演本人也只能作为另一个被写作的角色而存在，遗憾。

作者: yufan198895 时间: 2023-8-18 18:39
政治声援，发声即正义我同意并 respect。但Jafar的方式方法到现在越来越造成只是比较 cinematic 的《老妈蹄花》而已的感觉，双线叙事，隐喻就差念宣言，只有底层的执拗拍得比较真切。

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